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能够实现自身能力和价值认可我的地。

陈伟鸿：她干的真的像她说的那么好吗？

刘燕平：应该是。

陈伟鸿：没有自己表扬自己的成分？没有食言？

刘燕平：没有，真的没有。

陈伟鸿：那到现在您给她转正了吗？

刘燕平：早就转正了，2000年。

王小丫：来，我们要祝贺一下。

陈伟鸿：您觉得您没看错人？

刘燕平：没看错人。

陈伟鸿：而且这么多年来，王大姐做的专场职业培训让很多人都受益。在王大姐的身上，有两个数字特别令人骄傲。一个是到现在为止，她已经指导过的这些下岗失业人员，有两万多人了，对不对？

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城市就业（5）

刘燕平：不止。

陈伟鸿：不止？有多少了？

刘燕平：要是全加起来了，里外都算上得有几万人。

陈伟鸿：职业指导，然后经过您的指导和介绍，大概有多少人又重新找到了自己新的岗位？

王桂玲：将近五千人吧。

陈伟鸿：这个时候我又想做第二次猜测。就靠王大姐这样说，你们要转变就业观念。对那些下岗失业人员来说，究竟作用有多大？我猜作用是有限的。因为老叫我转变观念，我已经转了，我转了很多观念了。但是为什么还没有合适的工作给我呢？

王桂玲：像你说那是一种调整自己的心态，那是一种。再有一种就是择业呢，有的人，你比如说四五十岁，拿着一个司机本来找我来了，我非要找司机。都50了。你说这个司机能找吗？

陈伟鸿：你要说服他们难不难？因为你看我就一门心思，我就想找这个司机的工作。那你怎么说服呢？

王桂玲：很难。你比如说像第一个在我自己，经验交流当中，我就讲到了我自己多少次找工作的难处，怎么适应的这个，怎么转变自己这个铁饭碗，用我自己的亲身经历。我都告诉他们，我干什么了。我基本上找的工作，都是三四百元钱。这是一块，再有一块就是告诉他，这个市场。他听完以后，有些人都改变观念了。比如我抱着司机本的，我就可以做保洁去了。就首先起点不要过高。不要认为我曾经做过什么。

刘燕平：您看我们那儿求职的人，常常第一句话就是说：我原来是哪个厂子的办公室主任。那言外之意就是，我还要当办公室主任。千万不能有这种想法，不要拿自己原来的岗位和现在的岗位比。起点放低一点，然后向前看。先学习。我先上岗的目的，不是为了挣钱，不是为了王桂玲的铁饭碗，是为了我先看看通过这个岗位，看看市场什么样子，然后自己去适应市场，再不断找更合适自己的工作。这样我想他成功就业，没有问题。

◆沉重的话题，正在一步一步得到解决

陈伟鸿：现在在全国各地，像我们崇文职业介绍中心这样的机构非常多。事实上在今天邀请到现场的各位嘉宾当中，也有很多是来自这样机构的一些工作人员。能不能告诉我们，你们在工作当中，观察到的这些工作难点和刚才刘书记、王大姐她们碰到的难点是不是一样的？你们看到今天下岗失业再就业的过程当中，还存在着什么样让你们难以去解决的问题呢？

观众一：相对来讲，五十多一点的，特别是五十多一点的，年纪比较大的人员呢，他求职确实比较难。一方面他文化水平比较低，技能相对是比较单一，还有现在的用工单位，他本身需求的，都是属于年龄比较轻的。对他能够创造更多价值的劳动力，他可以讲一个月可以到你市场里来三次五次。但是有时候给他介绍一个岗位，过两天打过电话来，这又不行他又不要我，我们只能给他讲什么观念、什么技巧。这些都用过了。你说叫他收拾的利索一点，他说我也收拾利索了；讲话文明一点，他说我也文明了。还是不行。这种情况确实是一种供求关系的一种（变化）。这个市场就决定了，他不需要那么多劳动力，这个确实是一个系统工程。有些问题可能也不是我们一个部门就能解决到的问题。你比如说公益岗位开发的问题，他牵扯了政府的方方面面，所以这个可能也是一个系统的问题。

陈伟鸿：好的，谢谢。还有哪位曾经在工作当中遇到的难题比较典型，可以站起来告诉我们？

观众二：我是河北唐山的卫国楼社区居委会主任。现在就我们的实际工作来说，你看就业安置这一块，对我们来说有五六条渠道，其中最大的一个渠道，就是广