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道这个情况的？

陈国兴：15号的下午。九洲（体育馆）那个时候已经有三四万人了，急需北川的干部协助县上（工作）。

周玲：您派出去的人没有到县城？

陈国兴：到不了县城，直接到擂鼓（镇），到擂鼓把整个的情况汇报了以后，就直接到九洲（体育馆），当时不准往回返。

周玲：哦。

陈国兴：最后就是这个堰塞湖呀，堰塞湖比地震灾害都还重！堰塞湖淹得太多了。

周玲：你们是什么时候知道有堰塞湖的？

陈国兴：我们是15号就清楚了嘛。18号水位就到了我们禹里的地界了。18号就已经把漩坪（乡）淹了。当时我们和邓参谋长研究，水位到底有多高，测不定。邓参谋长和我派我们的干部三次冒着生命危险到堰塞湖坝去，搭的木筏，看水位究竟有多高，什么时候溢出来（溢出大坝），看能否淹到禹里。当时没有一个确切可靠的消息。因为湖很狭长，风吹到大坝回转来，木筏简直撑不拢。木筏离堰塞湖坝一千米左右就划不过去了。所以一直掌握不了（水位）。最后到了18号，我们就用原始的东西，每一天就用竹竿在水尾上测。竹竿插进去，我们把时间记住，几个小时我们就拿尺子测一下。连续测了三天，每天涨米。越到后面，湖面越宽，它上升的速度就慢了。我们就跟参谋长研究，必须要撤离！那么堰塞湖要淹禹里多少个村喃？——要淹13个村，淹36个社，淹1787户，要淹5133人！

周玲：堰塞湖离你们禹里有多远呢？

陈国兴：堰塞湖水的尾端离我们乡还有22公里。堰塞湖淹没比地震给禹里带来的灾难还大！当时这几千人必须转移，场镇居民就有2300人。

周玲：一共有多少人要转移？

陈国兴：一共5133人。18号、19号我们看了一下，水已经进入我们禹里乡的地界了，而且上升的速度非常之快。堰塞湖究竟坝高是多少，我们不清楚。我们也得不到上面的批示，就自发地组织准备转移。19号我就开动员会，从低处向高处（转移）。这13个村36个社的老百姓，我们就先去做工作，自己把自己家里的物资先收拾起来，准备好，一旦政府说要撤离的时候，我们有序地撤离，不能惊慌。我们怕的是老百姓惊慌。我三次亲自下去，走村串户，拄根拐杖，我给老百姓说：“你们放心，有我们政府，如果堰塞湖把你们淹死了，你不要恐慌，淹死了我来抵命，水淹起你脚跟我来背你。”其实我行不行呢？我肯定背不起；我抵命，抵什么命呢？淹死几千人，我一个命抵什么呢？所以当时我就安慰老百姓呀，千万不要惊慌。如果老百姓一旦惊慌起来……堰塞湖……那就乱了，全部都乱了！所以我们从19号开了动员会，我把村干部全部组织起来，我们21号就开始疏散灾民了。

周玲：那您之前有没有什么计划、预案什么的呢？

陈国兴：有预案。我们18号就开始做预案了。

周玲：大概是做了哪些方面的准备呢？

陈国兴：一个就是选点。我们选了三个集中安置点。一个是石牛村，二一个是望江，三一个是石竹。　。。

陈国兴访谈录（8）

周玲：都是地势比较高的点？

陈国兴：是地势比较高的。选这三个点是我跟邓参谋长亲自去看了的。那些地方一是没有裂口，二是山比较高，堰塞湖淹不到。……我们组织干部下去做动员工作，把（老百姓）家里有价值的东西都搬走。

周玲：那你们组织谁给他们搬？

陈国兴：武警官兵协助我们。我乡上还有三十多个干部呀。19号我们乡长就把在九洲（体育馆）的干部全部组织回来了。……堰塞湖水位上来以后，把整个禹里一分两半……

周玲：您刚才说除了选点和组织搬家以外，还有什么样的预案呢？

陈国兴：对老弱病残的家庭，我们就定点特殊照顾。我们组织了一点燃油，固定的车子，（帮他们）搬运上山。另外就是抢运我们的档案。我们政府的档案是百分之百的抢出去了的。我们的武装部长和计生办主任专门负责在几个点上统一搭建帐篷。……21号我们开始撤，22号家宝总理就亲自到我们禹里来了。

周玲：上级对堰塞湖有指示是什么时候？

陈国兴：二十多号。

周玲：但实际上在这之前你们已经在做这些事情了？

陈国兴：我们自己在做自己的事情。……因为音讯全无——电话、电话打不通；干