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陈雨露：我觉得提高出口退税率这项政策更及时，也更有针对性。我国前三个季度GDP的增长跟去年同期相比下降了2。3个百分点，这主要是因为出口下降导致GDP减速，所以出口退税政策更有针对性。

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第8节：直击华尔街风暴2（8）

芮成钢：之前美国出台的经济刺激方案得到了很积极的响应，而中国也出台了一系列的财税、信贷和外贸政策，这两者有什么可比性？

陈雨露：随着这次金融危机的继续深化，欧美国家在担心危机对实体经济的影响究竟有多大，在我们国内也有同样的担忧。美国出台救市方案，主要是针对实体经济，防止经济过渡恶化下去。中国的经济状况比欧美好，美国、欧洲各国和日本今年的经济增长率都在1％上下，而我们的GDP增长率将达到9。5％，CPI在6。5％，这将是世界上最好的经济体。但受这次金融危机的影响，我们的实体经济也会受到不同程度的影响。所以我国这次的刺激经济方案，应当说也是针对实体经济而来的。整体来讲，我们宏观经济政策下一步将以降息为代表的货币政策，加上扩大内需为代表的财政收入政策，这样一种组合。

芮成钢：但现在有经济学家认为这场金融风暴引发的全球经济衰退，对中国实体经济的影响还没有完全显现出来，如果说以后会出现冬天，那么现在还处在秋天。今天出台的政策还只是秋天出台的措施，等真正到了冬天的时候，金融危机还将给中国经济带来更大的影响，特别是出口，那个时候是不是会有更强有力的货币政策和财政政策？

陈雨露：宏观经济政策是有时滞的，我们现在的宏观政策也有一定的提前量。金融危机现在主要影响我们的出口，实际上接下来一定会影响到我们的消费需求，还会影响到我们的固定资产投资增长率。所以现在我们有针对性地开始出台一系列的政策，等到危机影响最大的时候，我们这些政策的正效应就开始发挥作用。

芮成钢：10月20日，美联储主席伯南克在讲话时用到一个特别敏感的词，那就是“衰退”。伯南克说“衰退”这个词是专业术语，它是指经济连续两个季度零增长或者是负增长，而现在经济只是增长放缓。刚才在采访美国副财长的时候，他说到2009年美国经济就可能出现回升，不仅仅是金融产业，而是整个经济的回升。你觉得这种判断是不是过分乐观了？

陈雨露：确实过分乐观了。在美国历史发展长河中，每过8～10年就有一次经济大调整。在每次经济调整中，经济衰退和调整期大概都在3年左右。这一次金融危机引发的经济衰退比过去任何一次都严重。2008年3～5月份，我在美国做了两个月的访问学者，专门调研美国的次贷危机，走了美国11个州，访问了67家机构。我感觉到，当时从美国家庭到政府，到监管部门，包括美国整个金融业界，能真正意识到次贷危机严重性的不到20％。由于存在着这样一种轻视性的判断，美国采取的危机控制政策太晚了。从这次危机的严重程度来看，我认为美国经济的衰退期可能需要3～5年。对于2009年就出现经济拐点的判断是不现实的。

芮成钢：你这个观点和华尔街的特别观察员，著名经济学家史蒂芬·罗奇是完全一致的，他也是认为要出现3～5年的经济减缓或者是衰退，这3～5年当中可能出现零增长或者是负增长。

芮成钢：你觉得美国经济会出现3～5年的衰退。如果这些成为现实的话，对中国GDP有什么影响，你能不能推出一个数据？亚洲金融危机时期，我们对GDP增长曾经有一个预期，想保8％，但实际增长只有6％左右。这次我们的GDP增长可能会是什么样的数字，我们可实现的目标是多少？

陈雨露：实际上我们在亚洲金融危机时期所面临的形势比现在严峻，当时我们的固定资产投资增长率只有5。9％，在消费方面也受到很大影响，全社会零售总额是7％的增长率，主要是因为当时金融危机在我们家门口，所以对我们影响比较大。当时我们保8％，应该说是非常艰难的了。这次金融危机虽然在欧美非常严重，但毕竟不在我们家门口，对我们影响小一些。

另外，现在从经济增长的三驾马车来看，我们的消费和固定资产投资增长率比1997年的情况好得多，所以这个时候我们的目标应该确定在9％，保9％应该是有希望的。但是从更长远来看，我们确实不希望美国出现那么长时间的经济衰退，因为我们有更长远的战略目标，就是到2020年中国经济增长模