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周玲：那您用什么手段强制的呢？军队？还是靠您？

赵海清：没有，军队不能管呀，就靠我呀。

周玲：你的权力很大呀！（笑）……那您说CNN记者提的第二个问题是什么呢？

赵海清：他站在那个断桥，说：对面场镇有还活着没救出来的人吗？我说：有。他说：那你带我们去看看好吧？我说：不行。现在已经很晚了，我说没法过去了。……我想呀，你跑去摄个镜头呀，说有人在喊救命呀，没人帮呀，那怎么行……

周玲：当时在场镇里面还有人在里面救吗？

赵海清：有，部队一直在救呀！但不一定救得出来呀你知道吗？书包　网　。　想看书来

赵海清访谈录（11）

周玲：那是。

赵海清：那万一他一剪辑一处理：啊，没人救呀！是这个问题。

他提的第三个问题，说：有遇难的吗？我说：肯定有呀。“遇难的你们怎么处理的？”他问。我们说我们把遇难的选了一个好地方，我们就把他们掩埋了。他说：能带我去看看，去拍一下吗？我说：对不起，不行。

周玲（笑）：那个记者会不会很恨你？

赵海清：没有，应该没有。……他问我们受灾情况，我就给他讲了。正在给他讲的时候，我不是有那个部队给的对讲机嘛，就响了，对讲机里说：赵书记你赶快过来，我们车又过来送伤员了，都想走！怎么办？我说：好，我马上过来！我（对CNN记者）说：对不起呀，我有事呀，我先走了！我就跑了。

周玲：您觉得在这种情况下应付这种记者的感觉怎么样？

赵海清：如果他实事求是地报道这里情况，他应该理解的。我就怕他做一些很负面的报道。

周玲：您觉得最后报道效果怎么样呢？您看了吗？

赵海清：很正面的。你们没看过吧？

周玲：我们这段时间全都在“抗震救灾”，我们没有时间看电视。

〔赵海清的电话响了，他接电话。〕

周玲（悄声跟张誉译对话）：我后来都不敢看电视了。

张誉译：我也是，一开电视就开始哭，哎呀……

〔赵海清回到访谈中。〕

周玲：您觉得跟外国记者的交流和沟通中间存在着什么样的障碍？

赵海清：我主要是很担心。我为什么要跟他们一起呢，我想假如今后他乱报道的话，就像“3·14事件”那样，本来是救人他说是抓人，那样，我可以说得清楚。我在给他们做一些情况介绍。

周玲：当时您离开之后他们就走了吗？

赵海清：不知道，他们可能又拍了一些镜头吧。

周玲：您有没有派专门人盯着他们？

赵海清：没有，没有。

周玲：后面又来过部队吗？

赵海清：14号一早五点多钟来部队了，来了一千五百多人！他们是去北川县城的，从江油一下火车，在地图上一看：走陈家坝很近嘛！他们是14军，老山主攻团的，118团，现在还在我们那儿。

周玲：这一千多人的部队在你们那儿大概救了多少人？

赵海清：具体的数据我记不清了，大概救了十多号人吧——单是场镇所在地。我陈家坝很宽的，还有些村庄没去呢。……15号又来了一支。

周玲：有多少人？

赵海清：一百多号人吧。宁夏消防总队。他们是15号早上五点接到命令的，八点坐飞机，下午四点到陈家坝就开始救人。他们的设备很先进，专业性很强。

周玲：当时有部队来了，有武警来了，有消防队来了，还有地方的志愿者队伍，您的感觉这里面救援的效率最好的是……

赵海清：消防队！我们建议，今后这样的灾害，第一时间应该来消防队。

周玲：专业救援队伍，是吧？

赵海清：消防队应该先到。15号消防队来救了几个人，16号他们就没救到人——挖出来全是遇难者。我们乡有位干部的爱人，16号挖出来，身体还是热的。

周玲：就您的感觉，专业救援队伍，比如消防队，它的优势在什么地方？

赵