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是　“名校”，　不只是哈佛、　耶鲁。

曹：　情结是一种心理上的强迫和执著，　这种情结在耶鲁上了心理学课以后从理论上得以证实。　很多人在选择出国留学的时候，　或多或少都会变得有点神经质。　在兴趣、　专业发展和名校光环当中挣扎，　加上这是一个双向选择的过程，　很多选择到最后只能变成被选择。　你有挣扎的过程吗？

马：　这当然是双向选择的过程，　就跟谈恋爱一样，　不能一厢情愿。　我想，　每个人都只能做到尽自己最大的努力，　剩下的不由自己控制的东西也不必勉强。　我们得承认，　确实有运气的因素，　申请的时候要把心态摆正，　做到问心无愧就行了。

曹：　我很同意你的观点。　追求名校这件事本身没有错，　但追求的心态很重要。　你在申请的时候应该明白：　不是你把所有的申请材料和英语考试都做到最好、　做到极限就一定会被你想去的那所名校录取。　今年招生委员会有哪些人参与，　有什么样的人和你竞争，　学校今年的财政状况，　甚至中美关系都和你的录取有关。　有太多的因素不在你此刻的掌握之中。　中国有句老话：　“尽人事，　听天命”，　对克服　“名校强迫症”　很有帮助。

马：　我在申请耶鲁的时候就是这样的心态，　反而成功了。

曹：　我在墨尔本大学读书的时候，　一个当地学生跟我说，　他考上墨尔本大学家里并没有特别开心。　他的父母觉得，　在家附近的一所学校读书也不错，　同样的专业，　学费比墨尔本便宜很多。　我说本科的时候我考上中国的名牌大学，　虽然不是我喜欢的专业，　但心里一块石头落地，　觉得自己总算没　“有辱家门”。　他觉得太不可思议了，　这居然跟整个家族的名声有关。　你觉得在美国，　就本科而言，　专业重要还是学校的名气重要？

马：　首先，　美国有很多学校可以进校后自行选择本科专业，　申请的时候只要挑选学校即可。　有的人在学校里试了几个专业，　才找到自己喜欢的。　当然每个学校的学科侧重不同，　如果高中就知道自己比较喜欢哪个专业，　不妨找一个这方面比较好的学校。　否则，　可以选择综合性的、　很多学科都比较强的学校。

曹：　研究生阶段名校的奖学金会多一些吧，　对中国学生而言，　签证是否也好拿一点？

马：　研究生阶段有所不同。　读博士的话，　基本都有奖学金，　各校的奖学金也差不多，　主要由当地的物价水平决定，　基本可以让你过上不错的生活。　我觉得钱不是最大的区别，　更重要的因素是自己做研究的环境。　如果在很强的系或者有很好的老师，　会对你的研究生经历有很大的影响。　对于研究生来讲，　专业的名气或者是具体的导师的水平更为重要。　至于签证，　我想名校可能有一些优势。　目前的形势不错，　整体来讲签证比以前容易了。

曹：　从职业发展的角度来看，　国内的名校毕业生在初始阶段是有优势的，　机会也更多。　在美国呢？我觉得有一点是肯定的，　对于一个性格正常的人来讲，　几年的名校学习和生活可以为自己建立一个处于社会上层的人际圈。　我有个美国朋友在普林斯顿读书，　石油大王的孙子是他同班同学，　还邀请他去豪宅聚会，　认识了一批名流。　他觉得这种人际关系网对以后的发展很有用。

马：　这是毫无疑问的。　大学大学，　大家来学。　教的人固然重要，　但随你一起成长的人也会对你产生很大影响。　除了人际关系网外，　同学之间的影响和互动也很重要。　我觉得自己从周围同学、　朋友身上学到的东西远比课堂上学到的多。

曹：　有些中国家长觉得，　出国留学的学校，　名气非要响得家喻户晓才好，　否则家里的人问起来很没面子。　在国内的时候，　有朋友被保送进上海水产大学，　她的亲戚都说以后买水产可以找她。　其实她进的是水产大学英语系。　对出国留学的人来说，　这个问题就更严重了。　我有个朋友在沃顿商学院，　他妈告诉亲戚孩子在　“沃顿”，　上海话讲起来跟　“馄饨”　挺像。　碰巧他家的三姑六婆孤陋寡闻，　不知沃顿大名，　就跟他妈说，“华盛顿大学不是蛮好的嘛，　又在首都　（其实华盛顿大学在西雅图和圣路易斯），　干吗要去‘馄饨大学’啊！　”

马：　乔治？华盛顿大学在首都华盛顿。

曹：　我们对美国大学的了解主要是通过美国大学排名。　有综合排名和专业排名，　你当时是按照